tag:blogger.com,1999:blog-3079763245373016898.post9139894168316141948..comments2023-10-25T13:44:54.556+02:00Comments on Andraget: Motioner till Folkpartiet liberalernas landsmöte 2015Andreas Holmberghttp://www.blogger.com/profile/16111280125843714855noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-3079763245373016898.post-91240290304475711232015-06-02T10:15:17.359+02:002015-06-02T10:15:17.359+02:00Om någon undrar över vad jag i diskussioner med Be...Om någon undrar över vad jag i diskussioner med Bengt och andra sagt och skrivit i ämnet, kan den kika på min blogg Queerretorik, se adressen http://queerretorik.blogspot.se/Andreas Holmberghttps://www.blogger.com/profile/16111280125843714855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3079763245373016898.post-34395379551673183372015-06-01T22:23:40.703+02:002015-06-01T22:23:40.703+02:00Bengt, om du fortfarande läser det här: vad menar ...Bengt, om du fortfarande läser det här: vad menar du med att jag i motion 1, trots att jag enligt dej har fel, likväl behandlar "ett förslag som delvis blivit missförstått"? Intressant öppning, hoppas jag - och vill gärna veta mer hur du tänker kring den samvetsfrihet som så många journalister vill försäkra sej själva om men inte unnar vårdpersonalen.<br /> Andreas Holmberghttps://www.blogger.com/profile/16111280125843714855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3079763245373016898.post-1480451874348752332015-06-01T22:16:47.024+02:002015-06-01T22:16:47.024+02:00Bengt, det var inte länge sedan man var utomordent...Bengt, det var inte länge sedan man var utomordentligt ensam om man på allvar påstod att vissa män kunde föda barn, ja, trodde att människor historien igenom fötts av karlar som själva var "födda i fel kropp". Jag tror att de som likt mej försvarar tesen "bara kvinnor kan föda barn" har en bra mycket lättare uppgift än de som försvarade tesen "även vissa karlar kan föda barn". Kunde de bilda opinion i frågan så kan jag. <br /><br />"Inom sociologin finns en teori som går under namnet tystnadsspiralen. Teorin förklarar att ju mer ovanliga vi tror att våra övertygelser är, desto mindre benägna är vi att tala om dem. Och när vi inte framför våra övertygelser, framstår de som än mer ovanliga. Det blir en nedåtgående spiral, en tystnadsspiral. En minoritet är därför mindre benägen att tala om sina övertygelser, än vad majoriteten är. Det blir ett slags socialt grupptryck. Ett effektivt sätt att påbörja en tystnadsspiral är att stämpla en övertygelse som extrem, ovanlig eller konstig. Det får människor med den sortens övertygelser att tystna. Och när de tystnar förs budskapet ifråga alltmer sällan fram. Det blir som en självuppfyllande profetia. Det här tricket används ofta av opinionsbildare. Genom att framställa vissa budskap som udda tystar man också dess budbärare. De blir offer för tystnadsspiralen." (Lukas Berggren, Världen idag 21/3 2015).<br /><br />Tänkvärt skrivet, tycker jag, i motsats till Lukas Berggren ser jag inte dårfinkstämpeln som ett "trick" utan ett helt legitimt kampmedel. Du är i din fulla rätt att tro och/eller påstå att jag är en ensam knäppgök slösar kraft för en hopplös sak, liksom jag är i min fulla rätt att stämpla de nya queera könsbegreppen som extrema och konstiga. Jag tror absolut att tystnadsspiralen kan vridas tillbaka (vanligt folk inkl mina barns lärare har INTE låtit övertyga sej) men jag respekterar dej för att du (som jag tror i alla fall) kommer att stå kvar vid din åsikt om bl.a. barnafödande män även när vinden vänder. Och det gör den. Personer kan naturligtvis ha olika slag av missbildningar även vad gäller könsorganen, och könskirurgi kan därför i undantagsfall behövas, men en pappa som avlat tre barn kan naturligtvis inte vara en kvinna, och en som föder sitt barn kan naturligtvis inte vara barnets pappa. Sen kan man känna sej som Napoleons farfar reinkarnerad, men det har liksom inte med saken att göra (liksom du nog inte tycker att den som tror sej vara Guds barn har gjort ett relevant inlägg i något faderskapsmål).Andreas Holmberghttps://www.blogger.com/profile/16111280125843714855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3079763245373016898.post-72991778734399435882015-05-28T15:13:39.797+02:002015-05-28T15:13:39.797+02:00Andreas.
Jag tycker du har fel i sak. Men den de...Andreas. <br /><br />Jag tycker du har fel i sak. Men den debatten lämnar jag därhän, vi har dragit alla argumenten. <br /><br />Min poäng är att du måste förstå att du är synnerligen ensam bland fp-politiker att tycka som du gör om de här. Du kan drömma om att partiet ska byta åsikt tillbaka men det kommer inte hända, mitt tips är att du inte kommer få stöd av något ombud på landsmötet i höst förutom du själv om du är ombud. Fascinerande att du slösar kraft för en hopplös sak i just fp. Men du väljer givetvis det själv. I kd hade du i alla fall fått stöd när det gäller samvetsklausul. Bengt Heldhttps://www.blogger.com/profile/07308399695103097315noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3079763245373016898.post-34833850866497132352015-05-27T14:44:42.722+02:002015-05-27T14:44:42.722+02:00Precis, även Kd tror ju numera att män kan föda ba...Precis, även Kd tror ju numera att män kan föda barn, så då kan jag ju lika gärna stanna kvar och anses "konservativ" i Fp som i Kd ;o). Och ingen, inte ens du, kan få mej att tro att liberalismen som ideologi kräver att ord - liberalism t.ex. - ska kunna betyda vad som helst. Det är inte ett större övergrepp att kalla en manhaftig barnaföderska för kvinna och mamma än att kalla en ungdomlig 45-åring som jag för... 45-åring. <br /><br />Men nu kommer vi kanske in på vår gamla diskussion. Svaret på själva din fråga är alltså: 1) För att Kd-ledningen också blivit spritt språngande queer, vilket jag förstod när Göran Hägglund 2010 lovade utreda frågan om barnafödande män och sedan släppte igenom de famösa könsbegreppen 1 juli 2013. 2) För att inget, absolut inget, hos Folkpartiet liberalerna och dess ideologi socialliberalismen, krävde att vi skulle avskaffa de särskilda begreppen ("män" och "pappor") för hanar av arten människa - så att även kvinnor och mammor (eller ska vi kalla dem honor?) kan få registrera sej som sådana (eller för den delen att man-kvinna-förbundet måste sakna ett särskilt begrepp i lagstiftningen). Det är ett missbruk av liberalismen, eller med ett annat ord ren "snällism".Andreas Holmberghttps://www.blogger.com/profile/16111280125843714855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3079763245373016898.post-68430302413222887422015-05-27T11:46:03.451+02:002015-05-27T11:46:03.451+02:00Hej Andreas!
Jag tycker din tredje motion är bra,...Hej Andreas!<br /><br />Jag tycker din tredje motion är bra, din andra fruktansvärt fel, och din första fel men ett förslag som delvis blivit missförstått.<br /><br />Jag planerar inte här gå in i en debatt om det här, det har jag gjort många gånger tidigare när det gäller innehållet i din nuvarande motion 2. <br /><br />Men min fråga är varför du inte byter till kd istället för fp? Du hävdar du är liberal, vilket jag inte tycker du verkar vara, men även inom kd finns det folk som identifierar sig som liberaler. Och det måste väl även för dig vara ett partis politik som är viktigast inte dess beteckning. <br /><br />Vi kan konstatera att även i kd skulle du med dina åsikter tillhöra den konservativa falangen i partiet när det gäller flera av de här reformerna. <br /><br />Bengt Heldhttps://www.blogger.com/profile/07308399695103097315noreply@blogger.com